Debat: Betalings-broen svar til debatøren"

Læserbrev”

Tirsdag den 10. marts 2020 svar fra leif tullberg med fed kursiv.

Debat: Betalings-broen svar til debattøren"

Debat Lokalavisen Frederikssund - 08. marts 2020 kl. 10:44

Af Finn Amorsen Industrivej 8 4050 Skibby

Debat Efter omkring et halvt års brug af betalingsbroen, er trafiktallene fortsat endog meget lave, og vil givet fortsætte således. Og hvorfor nu det ? For det første: Hvem har gavn af at bruge broen ?

Det har ca. 23.000 bilister der dagligt krydser fjorden, de kan nu komme frem uden ventetid”

Uddrag fra bemærkninger til loven.

Trafikken på Kronprins Frederiks Bro er på hverdage steget fra ca. 16.500 biler i døgnet i 1995 til ca. 20.500 biler i 2009.

Den stigende trafik har igennem årene medført stadig

større fremkommelighedsproblemer på Fjordforbindelsen,

med deraf følgende kødannelser på begge sider af fjorden.

Dette har resulteret i betydelige forsinkelser for biltrafikken,

i myldretiderne og i weekender med megen trafik til sommerhusområderne i Hornsherred.

Generelt set skal vi se bort fra lastbilstrafikken, som jo er tvungen bruger, i det omfang de ikke kører syd om fjorden. Og det gør nu en stor del af transittrafikken. Trafikken på rute 53 af store lastbiler - de gennemkørende - er meget minimeret. F.eks. ser vi aldrig mere stålpladetransporterne fra Frederiksværk. De har, som mange andre fravalgt betalingsbroen, og kører til Roskilde ad A6, direkte til motorvejsnettet. For det andet:

Der er igangsat en undersøgelse der skal vise hvor de 27 % færre lastbiler er blevet af..

Der er ingen mening for 95 % af beboerne i området "den gamle Jægerspris Kommune" at køre en omvej, og oven i købet betale herfor. Og hvis, så når man "kommer i land" på østsiden, så er trafikken ad den gamle landevej i mange tilfælde langsommere over Ølstykke - Ballerup og videre, end ad landevejen over Slangerup - Farum og videre. Og for trafik fra området til Frederikssund og også videre til Nordsjælland er det helt håbløst at lokke trafik til en omvej, og betale for det oven i købet. Samme gælder selvfølgelig i modsat retning.

Jo det giver god mening nu kan 95% af alle bilister køre til og fra eller via Frederikssund uden ventetid og de kan nu frit vælge rute..

Syd for Skibbys gamle sydlige kommunegrænse vil 95 % af bilisterne vælge at køre syd om fjorden som altid, direkte til motorvejsnettet. Kun nogle få mod Nordsjælland vil have fordel af broen, men skal så betale hvis betalingsbroen benyttes. Tilbage er så trafikken til og fra "den gamle Skibby Kommune", og hvor mange er så lige det ? Der er vel i dette område ca. 7.500 beboere, incl. sommerhusbeboere, og hvor mange af disse skal overhovedet den vej dagligt. Sporadisk udflugtskørsel kan vi se bort fra som ubetydelig.

Skribenten glemmer at Hornsherred & Frederikssund  borgerne i 40 år har brugt ufattelige mange timer på at vente ved den gl. bro.

Her har man, i hvert tilfælde en stor del af forklaringen på det aktuelle trafiktal, som jeg ikke tror vil ændre sig med mere end den generelle stigning af samme i fremtiden. Måske nogen % stigning mere når Frederikssund Motorvejen engang bliver virkelighed. Tilslutningsmulighed fra og til Tørslevvejkunne måske have hjulpet noget, med trafik fra Skuldelev, Østby, Sønderby o.s.v.

Allerede nu har 4 kvartal 2019 vist en stigning på 3,4 % i den samlede trafik over fjorden..

Hvis den stigning fortsætter vil den lede flere over på den nye bro.

Har nogen, i planlægningsfasen, overhovedet tænkt den tanke? Det bakkes op af trafikforsker Jeppe Rich.

Planlægnings fasen er mig bekendt startet i nullerne og sluttede med loven om Fjordforbindelsen i 2014..

Dersom der ikke var betaling ved bropassagen, vil trafiktallet ganske sikkert stige, men marginalt, for det gælder stadig, jvf. ovenfor, kun de få, som har direkte gavn af forbindelsen. Der er en gruppe trafikanter, som direkte fravælger betalingsvejen af mere principielle grunde som kommer til - men hvor mange er det lige ?

Denne påstand har jeg tilbagevist oppe i tråden ”

Der tales nu om, at renovationen bliver dyrere, idet det var en and med dispensation til skraldebilernes passage af den gamle bro. F.eks. skal også salt- og snerydningsbiler vende ved "pølsevognen", køre over betalingsbroen, og så fortsætte saltning og snerydning fra museet på Hornsherredsiden. Og samme i omvendt rækkefølge når opgaven er udført. Også denne ekstra omkostning er der kun skatteyderne til at betale.

Der tales ”ja men lad os nu se fakta, før vi konkluderer”

Hvis der mod forventning bliver tale om en beskeden stigning på 9 kr. pr husstand pr år,

Er det en beskeden præmie for at undgå skraldebiler på Villumsens vej..

Herudover er de pågældende snerydnings køretøjer friholdt i hen hold til:

Bemærkninger til »Lov om en ny Fjordforbindelsen ved Frederikssund« 2014 :

Det foreslås i § 2, stk. 1,

Og sidst, men ikke mindst: Hvad koster betalingsanlægget i renter og afskrivning - og selvfølgelig vedligehold og administration ? Og hvorfor skal denne bro have en bestyrelse på 5 betalte medlemmer ? Vejdiretoratet har jo alligevel "sekretariatsfunktionen" og det direkte driftsansvar som på alle andre broer. Kan disse ekstraomkostninger ved betalingsbroen overhovedet betale sig, med de nuværende - og kommende - trafiktal ?

Broen er bestemt ved lov og der er nøje beskrevet at der skal stiftes et selskab som skal følge statens regler for selskaber.

Med hensyn til økonomien, er der forudsat tilbagebetaling på 40 år og det vil komme til at ske, se venligst bemærkningerne til lovforslaget.

Hvis en betalingsbro er så god en løsning, hvorfor så ikke Langebro, Vejlefjordsbroen eller Limfjordstunnellen ? Fordi der ville blive revolution så.

Slutteligt har jeg slet ikke beskæftiget mig med den lokale lastbilstrafik af enhver art - som også er blevet fordyret med betaling for tvungen passage. Her er der jo også kun brugerne = vi alle til at betale.

Et eksempel: En vognmand i Jægerspris bliver hyret til en transport fra en virksomhed f.eks. på Holmensvej, Frederikssund. Lastbilen skal nu ud på en omvej på 2 x 8,5 km., plus pålægges en betaling på 84 Kr., i alt en ekstraudgift på ca. 250 Kr. (ud og hjem). Skal vognmanden betale af egen lomme, udgør det omkring 8 % af det indkørte beløb på f.eks en 5 timers opgave, altså mere end vognmandens fortjeneste på kørslen. Og lader han kunden betale for dette, vælger kunden næste gang en vognmand fra Slangerup. Jægerspris og Slangerup er valgt som eksempel, idet det ville være ca. samme tomkørsel, dersom denne foregik via den gamle bro. Hvor blev "den grønne løsning" af, med 17 km. unødvendig kørsel. Og hvorfor skal erhvervslivet i Hornsherred diskrimineres med en sådan ekstra udgift (skat).

Overdrivelse fremmer forståelsen,

80% af lastbilerne vil tjene på at bruge den nye bro, og igen er det borgerne der bliver vindere ved at få lastbilerne væk fra byen…

BH Leif Tullberg..

https://sn.dk/Debat-Lokalavisen-Frederikssund/Debat-Betalingsbroen/artikel/921242?fbclid=IwAR2XRSoGit7icqPsos18B_6yy_R1fxRHF4rURa0V3FjsbOadEgswQ3HlveY

Den nye fjordforbindelse har løst en vigtig opgave.

Den nye fjordforbindelse har løst en meget  vigtig opgave,nemlige at fjerne ventider og kø-dannelser på Kronprins Frederiks Bro. 

Vejdirektoratet har analyseret den aktuelle fremkommelighed over Kronprins Frederiks Bro efter at Kronprinsesse Marys Bro er åbnet.

Analysen er baseret på Vejdirektoratets GPS-data, som gør det muligt at opgøre rejsetiden for udvalgte ruter. I analysen er der anvendt data fra perioden medio november til medio december.

Rejsetiden er opgjort mellem Lyngerup N og krydset Frederikssundsvej/JF Willumsens Vej. På nedenstående kort fremgår ruten som er analyseret i henholdsvis øst- og vestgående retning.  

Analysen viser at trafikanterne i gennemsnit oplever 2-3 minutters forsinkelse i østgående retning i morgenmyldretiden og 1-2 minutters forsinkelse i vestgående retning om eftermiddagen. Nedenstående figur viser, hvordan den gennemsnitlige rejsetid varierer hen over døgnet, på de analyserede ruter (blå signatur er vestgående og orange signatur er østgående).

Ovenstående tal er gennemsnitsbetragtninger, hvilket betyder at der forekommer dage, hvor trafikken afvikles helt uden forsinkelser. Tilsvarende forekommer der dage, hvor der opleves større forsinkelse end hvad gennemsnitsbetragtningerne dækker over.

Men tallene bekræfter at den nye bro har taget presset væk fra den gamle bro og det er jo en del af formålet med at bygge den nye bro..

Socialisterne tror i modsætning til liberallisterne ikke på, at vi får et retfærdigt samfund, hvis blot vi alle forfølger vores egne interesser.

For at opnå størst mulig økonomisk lighed i samfundet vil socialisterne ophæve den private ejendomsret,
Så al ejendom bliver fælleseje.

Værdierne i samfundet bliver skabt af arbejdere og ejere af virksomheder i fællesskab.
Derfor skal alle have en lige andel af det, der kommer ud af produktionen.
Men hvem skal tage den risiko som alle ved er til stede,
Risiko og profit hænger sammen...

Socialister har altid været uenige om, hvorvidt vejen til et socialistisk samfund med fælleseje til produktionsmidlerne skal ske ved revolution eller gennem gradvise reformer.

Liberalisme: Frihed fra staten
Nøgleordet for liberallisterne er frihed. Hvert enkelt menneske skal have lov til at udfolde sig mest muligt, så længe dets handlinger ikke skader andre mennesker.
Liberallisterne mener, at vi grundlæggende er egoister. Men det er der ikke noget galt i, siger de. For hvis vi får lov til at forfølge vores egeninteresse på det økonomiske område, så skaber vi værdier til gavn for hele samfundet.
Staten skal derfor sikre individets frihedsrettigheder og den private ejendomsret til produktions midler som jord og maskiner. Hvis den private ejendomsret ikke var der, ville den enkeltes arbejde for sin egen sag være nytteløs.
I dag anerkender de fleste liberalister, at staten skal sørge for et minimum af økonomisk sikkerhed.

Den liberalisme, som vi kender i dag, bliver derfor kaldt social liberalisme.
Social liberalisme, er moderne liberalisme, som er en politisk ideologi, som betoner individuelle rettigheder såvel som lige muligheder for alle landets borgere.
Socialliberale støtter en blandingsøkonomi bestående af hovedsageligt private virksomheder og stats støttede tjenesteydelser, enten garanterede eller regulerende.

Selv om socialliberale, i lighed med andre liberale, tror på princippet om individuel frihed, forventer de samtidig også, at statsmagten yder et lands borgere visse former for mindste ydelser indenfor sundhed, undervisning, velfærd og arbejdsløsheds sikring.

Disse ydelser finansieres ved hjælp af beskatning og har til formål at sikre alle borgere lige økonomiske muligheder.
I økonomiske spørgsmål accepterer socialliberale en statslig indblanding og går således ind for f.eks. monopol- og konkurrencelovgivning.

Ligeledes opfattes stor økonomisk ulighed borgerne imellem som en trussel mod friheden i samfundet.

Staten skal garantere grundlæggende rettigheder som fri uddannelse, socialhjælp og gratis lægebehandling.

Det betyder, at staten må omfordele goderne i samfundet. De borgere, der tjener mest, skal også betale mest i skat.
I dag betaler 20 % af skatteyderne 50 % af indkomstskatterne.

I dag opkræves ca. 50 % af BNP i skatter og afgifter,men tiden er kommet til at få mere ud af de Ca. kr. 1100 milliarder..

Socialisterne har intet lært af Cuba, Venezuela ,Sovjetunionen, DDR, Kina. 🤔

Rester af ulovlige sprøjtemidler er fundet i grundvandet

Det viser den største undersøgelse af grundvandet, som Miljøstyrelsen nogensinde har lavet.

"Det er virkelig helt uacceptabelt,
at ulovlig brug af sprøjtemidler i landbruget,
har ført til forurening af vores grundvand,
siger miljøminister Lea Wermelin (S)."

- Det danske drikkevand er helt unikt, og det skal vi passe på - også til kommende generationer, siger hun.

Findes der dokumentation for at det er landbruget!

Det er et svar som Lea Wermelin (S) bør bevare før automat piloten sættes til"

Kender flere der har hentet pesticider i tyskland.

Herudover er der greenkeeper både på golfbaner og fodboldbaner,gartnere,der er mange muligheder, men det nemmeste er at hænge landbruget ud..

Miljøstyrelsen har undersøgt 263 vandboringer for 415 forskellige pesticidstoffer. Enkelte steder er der spor fra ulovlige sprøjtemidler - et af stederne er ved Hirtshals.

Miljøstyrelsen har lavet den største undersøgelse nogensinde af grundvandet. I seks boringer er der fundet samlet 10 pesticider og nedbrydningsprodukter i for høje koncentrationer.

Det er boringer i grundvandsovervågningen, Miljøstyrelsen har undersøgt. Det er altså ikke drikkevandsboringer.

Det er forøvrigt en nedsivnings-tid på op til 30 år så det er fortidens synder.

- Det er Miljø- og Fødevareministeriets vurdering, at det er landbruget, som har brugt de her ulovlige sprøjtemidler.

Altså det er noget de tror men ikke noget det ved..



Men en kæmpe spin-effekt..🤔

Miljøstyrelsen påstand om det er ulovlig brug af sprøjtemidler  i landbruget, der er skyld i de konstaterede forureninger i 6 boringer”  

Der er ca. 40.000 landmænd og 1000 gartnerier i Danmark. Hvert år får 750 af dem kontrolbesøg af landbrugsstyrelsen. Ud af dem får i gennemsnit 150 bøder eller påbud for ulovlig opbevaring eller anvendelse af pesticider.

Det er ca 0,3 % af samtlige 41.000 bedrifter ??

https://jyllands-posten.dk/indland/ECE11956947/rester-af-ulovlige-sproejtemidler-er-fundet-i-grundvandet/?fbclid=IwAR0Ous8JDvQnnEkm2F1Xy6MX9Wqx5oWwINEi61XUhO-hgE7KLqJdn6BhKiw

https://baeredygtigtlandbrug.dk/2019/10/aarhus-vand-erkender-vandvaerks-pesticider-det-skulle-vaere-paent/

https://mfvm.dk/nyheder/nyhed/nyhed/massescreening-viser-ulovlige-sproejtemidler-i-grundvandet/

Kære læsere, jeg har evalueret over Berlingske historie med Ebbe Bredahl som jo er indledningen til artiklen” Det er en god artikel, men præmisserne er jeg ikke enig i.

,

https://www.berlingske.dk/hovedstaden/bilister-koerer-uden-om-nordsjaellandsk-bro-til-flere-hundrede?fbclid=IwAR0k_xVhCDejnMQ2wpmlPHKLo7badOKdR0VPIXd4eY_1PSv-ARbH_nQFHG0

Prøv venligst at læse mine argumenter nede i teksten med

*****

Bilister kører uden om nordsjællandsk bro til flere hundrede millioner: »Vi kan jo ikke bare sende regningen til kunden. Vi bliver jordet af den bro«

I september 2019 åbnede Kronprinsesse Marys Bro, der forbinder Hornsherred med Frederikssund.

Men turen over broen er ikke gratis, og derfor vælger mange at køre over den gamle fjordforbindelse, Kronprins Frederiks Bro.

Det gør Søren Weimann, når sønnen Gustav skal i skole.

Anderledes er det for tømrermester Ebbe Bredahl.

Uanset hvad han gør, spilder han tid og penge.

Ebbe Bredahl åbner døren ind til værkstedet, og snart breder en duft af savsmuld sig. Her i Tørslev på Hornsherred har Ebbe Bredahl drevet sin tømrer- og snedkerforretning i 45 af sine 72 år.

Som han siger, laver de alt.

Mens han viser os rundt i værkstedet, er en ansat i gang med at pudse en specialdesignet garderobe med sandpapir. Ebbe Bredahls hund, Niko, tripper rundt og snuser i hælene på os.

Få kilometer herfra ligger Kronprinsesse Marys Bro, som åbnedes i september 2019.

Broen blev bygget for at aflaste den gamle Kronprins Frederiks Bro fra 1935, der lidt længere oppe langs fjorden forbinder Hornsherred med Frederikssund.

Men der er en væsentlig forskel på de to broer. Mens Kronprins Frederiks Bro er gratis at krydse, koster det 14 kr. for en almindelig personbil at køre over Kronprinsesse Marys Bro.

For køretøjer, der vejer over 3,5 ton, koster turen 41 kr. De tunge køretøjer har imidlertid kun lov til at køre på den nye bro.

De må ikke længere køre på den gamle. Hvis ikke de vil betale de 41 kr., må de køre sydpå og uden om Roskilde Fjord.

Ebbe Bredahls søn har overtaget sin fars virksomhed og skal drive den videre. .

Brugerbetalingen har mildest talt skabt debat og rejser spørgsmålet om, hvorvidt en lokal bro skal være brugerbetalt, eller om danskerne i forvejen betaler nok til den danske infrastruktur.

Ebbe Bredahl har ikke råd til at betale for at lade sine folk køre over den nye bro. Hvis han gjorde, ville det koste virksomheden 380.000 kr. om året, anslår han. Nu koster det både tid og penge, fordi hans ansatte skal køre en omvej.

*****

Ebbe Bredahl siger hans ansatte nu skal køre en omvej ??

Det må Ebbe Bredahl lige forklare?

I min verden kan hans folk og 95 % af alle dem som før den nye bros åbning, krydsede fjorden forsat køre på den gamle bro.,

Herudover forbigår Ebbe Bredahl,

at efter den nye bros åbning sparer hans folk ½ time morgen og aften, når de køre over gammel bro.

En håndværker time koster ca. kr. 400.

Når man bemærker de af Ebbe Bredahl nævnte kr. 380.000 pr år,

Må det betyde at Ebbe Bredahls folk passere fjorden ca. 34.000 gange pr år,

Det giver en samlet besparelse på en ½ time = kr. 200 pr passage, gange 34.000 passager er jo en kæmpe milliongave gave til Ebbe Bredahl.

*****

Måske burde nogen fortælle Ebbe Bredahl dette

»Vi kan jo ikke bare sende regningen til kunden. Vi bliver jordet af den bro,« siger Ebbe Bredahl. Virksomheden har mange lokale kunder på den anden side af fjorden, og derfor kunne det blive til mange daglige ture over broen.

*****

Ebbe Bredahl glemmer at fortælle at han kun har en lastbil som er tvungen over den nye bro”

Jeg kender ikke hans lastbils køreplan og hvor hans kunder er på den anden side af fjorden har location .

Men det er en 3 akslet lastbil med kran og container, som koster mindst 600 kr. pr time.

Lastbilen vil spare mindst 10 min på de fleste ture, det vil sige 100 kr. pr tur og udgiften til broafgiften pr tur er 32,80 eksklusiv Moms ?

*****

Min tanke er at Ebbe Bredahl er så indebrændt over at skulle betale for den nye bro,

At han ikke har lavet en fornuftig beregning, men kun har ladet følelserne råde..

Jeg kan nævne en anden virksomhed der bor i nabobyen Gerlev ca. 1 km fra Tørslev,

nemlig murefirmaet John Bang Nielsen,

Som har beregnet sig til en stor fortjeneste ved brug af den nye bro,

jeg vedhæfter et link” jeg håber du kan åbne det...

(du skal venligst blade om til side 9)

https://www.e-pages.dk/erhvervnordsjaelland/79/

*****

Til slut vil jeg nævne at indtil dato har jeg ikke set et regnestykke fra nogen, der kan dokumenterer et tab ved den nye bro.

Jeg har set en del der udtaler sig om tab,

Men de fleste har kun taget udgifterne med,

men glemt indtægterne.

Jeg håber du som læser tager mit indspark positivt.

jeg står naturligvis til rådig for dig, hvis du vil vide mere om broen eller have noget uddybet..

Men lige nu deltager DR i et justitsmord for fuld damp, DR Danmarks største og vigtigste medie er i front med hovedet under armen..

Hvordan kan DR deltage i en hetz mod en dansk sportsmand uden beviser,

Kun på basis af en rapport der er en såkaldt forundersøgelse,

Som de pågældende højst sandsynligt udarbejder mange af,

Nogen af dem anbefaler yderligere undersøgelser,

For at finde eventuelle mulige beviser for rygterne og indicierne.

Det er muligt der findes beviser, men der er ikke påvist nogen beviser.

Men lige nu deltager DR i et justitsmord for fuld damp,

DR Danmarks største og vigtigste medie er i front med hovedet under armen..

Retsstaten er sat ud af kraft, DR indikerer skyld uden at have belæg for samme.

Uanset hvad der senere sker er dette en skandale..

https://www.dr.dk/sporten/cykling/jakob-fuglsang-efterforsket-forbindelse-til-kendt-dopinglaege?fbclid=IwAR3ow4t9BUyFFCKTwsOgFx6gwaF82ELoivO7YOxUwS8sgld2lrB3q3ytObQ

DR & Politiken med en halv vind"

Det internationale anti doping-forbund bekræfter undersøgelse af Jakob Fuglsang, men oplyser også, at “sagen” ikke blev sendt videre til UCI - og derfor er lukket. Samtidig begræder organisationen dybt, at rapporten er blevet lækket offentlig..

Hej Kristian Thulesen Dahl dette indlæg modtager du ikke en pris for.☺️ EU modstandernes store drøm er at komme ud af EU, de aner ikke hvad der skal ske, det er tydeligt demonstreret i UK.

Hej Kristian Thulesen Dahl dette indlæg modtager du ikke en pris for.☺️

EU modstandernes store drøm er at komme ud af EU, de aner ikke hvad der skal ske, det er tydeligt demonstreret i UK.

Så taler du om snupletråde,hvis der været nogle er de lagt ud af briterne selv.
Der har været en kæmpe demagogisk kampagne som ingen gang modstanderne selv troede på kunne lykkes.

En anden drøm, der får svært ved at få luft under vingerne, er den nationalromantiske idé om at gøre Storbritannien til en stor og vægtig spiller på den internationale scene igen.

Kongstanken hos mange Brexit-tilhængere har været, at Storbritannien ved at blive tvunget til at være holdspiller i EU blev holdt tilbage fra sit virkelige potentiale for storhed. Det er især en idé, der hviler på drømmen om det gamle imperium.

Men verden har bevæget sig videre, siden briterne tog ud for at civilisere resten af verden med gin, bureaukrati samt ikke så sjældent med vold og magt. Det er bestemt ikke givet, at de tidligere gamle kolonier står på spring for at give briterne de fordelagtige handelsaftaler, landet drømmer om.

Vedr. Handels aftaler har EU 55 med andre lande den sidste med Canada tog 7 år at få på plads..

At nævne Norge med mere, er helt til hest, Norge er forpligtiget til at overholde alle regler i EU og skal leve op til dem og Norge intet at skulle have sagt i EU.

Hvad er visdommen i at blive sat uden for al indflydelse og stadig være er bundet af alle EU's regler.

Danmark kan frit handle i EU samt bruge alle 55 EU handels aftaler..

En almindelig LO/FH familie er kr 65.000 rigere pr år på grund af Danmarks medlemskab af EU.🤔

https://politiken.dk/del/CY4URIAAKhzA